1

Тема: Вопросы о покупке Таймень 3

Здравствуйте! Думаем купить первую байдарку Таймень 3. Семья из 5 человек (родители, дети 3, 6, 9 лет).  Планируем ходить по Волге и ее протокам, река Терешка.  Для начала ПВД и походы на 2 дня. Сплав по бурным водам не планируем. Хранить будем в гараже на берегу в полусобранном состоянии. Возникли вопросы:

1  Насколько удобен Таймень 3 для такой семьи? (может есть у кого опыт)
2 Как будет вести себя байдарка на Волге при ветре и волне?
3 Легко ли при своей длине она разворачивается?
4 Возможная альтернатива? (не чисто надувные)

2

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

С одной стороны... трудно подсказать хоть какую-нибудь другую лодку, в которую вы поместитесь. Но с другой стороны - вы выбрали единственную байдарку, которая будучи залитой, тонет, и собираетесь ходить в ней по Волге с детьми.

Всё-таки "чисто надувные" в виде самых длинных байдарок "Вольного ветра" будут побезопаснее.

3

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

Emma, читал, что чисто надувнушки имеют большую парусность, поэтому и не смотрим на них.  А что можете сказать за КНБ?

4

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

Ходить по Волге на 100% надувнушке - это мучение.
КНБ - хорошо,  гибриды - ещё лучше.
А попробуйте посмотреть в сторону байдарки Вега-3.

5

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

A.B.C. пишет:

Emma, читал, что чисто надувнушки имеют большую парусность, поэтому и не смотрим на них.  А что можете сказать за КНБ?

У надувнушек не столько парусность, сколько целый комплекс причин, которые делают их хуже на большой воде. Они выше торчат над водой (больше парусность), меньше сидят в воде (меньше сопротивление сносу ветром) и имеют более тупые носы (хуже режут волну). Но при этом они гораздо, гораздо безопаснее. Помните, несколько лет назад погибли дети на Сямозере, перевернулись пластиковые каноэ? Там был ещё рафт, с детьми на нём абсолютно ничего не случилось. Ох, как пластик лучше рафта, как он лучше... в сто раз лучше, пока шторм не пришёл.

А у вас трое детей. Фартук при этом на лодку не наденешь, так что вода, хлестнувшая через борт, вся окажется в лодке.

Из КНБ для вас подойдут только большие "Маринки" производства ФМК. Они, по крайней мере, не тонут.

Посмотрите всё-таки на вышеупомянутую "Вегу" - это вторая попытка "Тайм триала" сделать "надувной Таймень", и она явно лучше первой. Вместимость, конечно, так себе (надувнушка всё-таки), но если деньги есть, можете ещё хоть погонный метр длины прибавить. Тайм Триал сделает. tongue

Ну или "Одиссей 570" от "Вольного Ветра". Он самоотливный - больше всех остальных лодок похож на тот самый рафт.

6

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

Помните, несколько лет назад погибли дети на Сямозере

Помню. Таймень не является самоцелью, поэтому и спрашиваем. Все же больше склоняемся тогда к КНБ нежели к чисто надувным.

"КНБ - хорошо,  гибриды - ещё лучше".

Из гибридов, помимо Веги, Шуя 3. Что то можете за нее сказать?

"КНБ для вас подойдут только большие "Маринки"
У "Маринки" закрытая дека. Не совсем понятно, можно ли без нее и насколько это скажется на жесткости байдарки?
Как еще варианты: Вуокса 3 и Варзуга 3?

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

ИМХО для вышеуказанной задачи одна байдарка не подходит вообще. Это должны быть либо две байдарки, либо совсем другое судно. В свое время сменил байдарку на швертбот именно по причине невлезания в нее двух взрослых, двух детей, собаки и вещей на два дня. Рассматривал вариант из двух пластиковых хамар-дабанов, с возможностью соединения их в катамаран и движением под небольшим мотором, но в итоге взял более крупное судно, где вся семья и вещи разместились с хорошим запасом. Сейчас сменил швертбот на надувной моторный катамаран, там вообще огромная палуба, где и вещи умещаются, и семья валяется как кому удобно.
https://baydarkin.ru/forum/uploads/images/1090/001798a83989365f7795b5e850bcffc7.jpg
И это только половина палубы видна) Но у меня конечно немаленький катамаран, можно взять и поменьше. Я пал жертвой элементарной жадности, хотел побольше палубу, но после сезона эксплуатации понял, что мне нужен размер минимум на треть меньше.

8

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

A.B.C. пишет:

Помните, несколько лет назад погибли дети на Сямозере

Помню. Таймень не является самоцелью, поэтому и спрашиваем. Все же больше склоняемся тогда к КНБ нежели к чисто надувным.

"КНБ - хорошо,  гибриды - ещё лучше".

Из гибридов, помимо Веги, Шуя 3. Что то можете за нее сказать?

"КНБ для вас подойдут только большие "Маринки"
У "Маринки" закрытая дека. Не совсем понятно, можно ли без нее и насколько это скажется на жесткости байдарки?
Как еще варианты: Вуокса 3 и Варзуга 3?

У "Маринок" дека открывается, на жёсткости практически не сказывается (если карманы для фальшбортов правильно пришиты). Зато есть "Маринка" шестиметровая, ни у кого больше такого монстра нет. smile Лодки "Тритона" хорошие, и КНБ, и гибриды, но просто они существенно менее вместительнее того же Тайменя. С Тайменем в этом отношении ничего не сравнится. Вам стоит примерить байдарку перед покупкой. smile

А катамаран для детей ещё лучше, это да. smile Без мотора можно найти катамаран даже существенно дешевле байдарок. Увы, с мотором уже дороже. Мотор можно довольно слабый, катамараны быстро плавать не могут.

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

Emma пишет:

А катамаран для детей ещё лучше, это да. smile Без мотора можно найти катамаран даже существенно дешевле байдарок. Увы, с мотором уже дороже. Мотор можно довольно слабый, катамараны быстро плавать не могут.

Так то народ и с четырехтактной пятеркой ходит на тримаране по ЧМорю, но я думаю, что запас мощности катамарану нужен, чтобы при штормовой погоде уверенно пробиваться через ветер и волны. А сдувает его будь здоров. Осадка крошечная, высота баллона полметра над водой при длине 6 метров (плюс все, что на палубе). У меня двухтактная десятка, но в шторм к сожалению не испытвал его. На 3/4 газа уверенно идет 15 км/ч. На полном - до 20. Вообще идеальные (на мой взгляд) катамараны для семьи и ПВД делает Boathouse (Украина), но ценники там жуткие. Но посмотреть очень приятно.

10

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

А не надо пробиваться через ветер и волны, надо на берегу отсиживаться при такой погоде. smile Коммерсанты по Карелии возят туристов на катамаранах-шестёрках с совсем слабенькими моторами, возможно, даже 2 л.с. Ну идёт он 6-7 км/час, и идёт...

11

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

Инженер правильно отметил, на 5 человек одной байдарки мало.
Дети быстро подрастут, и всё, уже не поместитесь.
Катамаран с мотором, пожалуй, самое оптимальное решение в этой ситуации.

12

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

ИМХО для вышеуказанной задачи одна байдарка не подходит вообще. Это должны быть либо две байдарки, либо совсем другое судно.
на 5 человек одной байдарки мало.
Дети быстро подрастут, и всё, уже не поместитесь.

Такие мысли стали появляться :-)
Немного почитали про катамараны, но не смогли понять, насколько они удобны в управлении по сравнению с лодкой ПВХ? Посмотреть бы их в живую. Насколько я понял, на катамаран надо будет установить дополнительные надувные борта? На какие фирмы смотреть? Парусные катамараны видели? У Вольного ветра есть, но цены..

Вам стоит примерить байдарку перед покупкой. smile
Полностью согласны. Поэтому после обсуждения решили не спешить. Лучше не купить и пожалеть, чем купить и пожалеть :-) Только в Саратове специализированных магазинов к сожалению нет. как вариант,  будем смотреть местное Авито.

13 Отредактировано Инженер (14-09-2019 20:37:30)

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

Если нужно чисто моторный, то советую Мастеркат. Они могут по заказу любую комплектацию и размер сделать. Очень адекватные ребята. Соотношение цены-качества на высоте. Управляются хорошо, но скорость совсем другая. На сильном ветре сносит, но нормальный мотор все выправит.
По парусным - совсем другая история. Они посложнее и подороже. Это лучше на форумах КиЯ и гик.фордак читать.
По моторным пишите вайбер /ватсап +7927745З452, все расскажу, что знаю.
Вот мой кат https://vk.com/morning_star63

14

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

A.B.C. пишет:

Немного почитали про катамараны, но не смогли понять, насколько они удобны в управлении по сравнению с лодкой ПВХ? Посмотреть бы их в живую. Насколько я понял, на катамаран надо будет установить дополнительные надувные борта? На какие фирмы смотреть? Парусные катамараны видели? У Вольного ветра есть, но цены..

Парусный катамаран - это, во-первых, очень дорого, во-вторых, его либо день собирать/разбирать, либо задорого в яхтклубе хранить, и в-третьих, ему всё равно нужен мотор.  smile У Вольного Ветра парусных катамаранов нет, у него плохая имитация, настоящие ещё гораздо дороже. smile

Бюджетные катамараны вот:

Ямал 470
Зилим-4
Турист-4ПВХ

К сожалению (или нет) под мощный мотор они не годятся, для него нужны баллоны с тупыми задними концами или хотя бы хвостиками в воду. Такие баллоны надо заказывать. Но на самом деле даже 2 л. с. вам вполне хватит. По малым речкам (особенно которые текут) можно идти и на вёслах. На Волге, конечно, только с вёслами на катамаране делать нечего: сдует.


"Ямал" вы можете посмотреть тут, пункт 4. Он там с доработками. Там же, буквально в первой строке, ссылка на другой катамаран (заказанный в "Мастеркате") и опыта его использования с детьми.


Есть ещё вот такой монстрик. Под вёслами (байдарочными или парными) пойдёт не сильно хуже байдарки, так что мотор не так уж обязателен. Но, подозреваю, вкладное дно из эйрдека лучше, чем штатное: добавит объёма в кокпите. Погуглите ник "Андрей Sonar", он там у них отвечает за рыболовное направление и вообще за продвижение, ему более-менее можно доверять (ну то есть если преувеличит, то из энтузиазма, а не из выгоды). smile

15

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

Спасибо за участие! Голова уже кругом :-). А началось все с безобидного вопроса про Таймень3 ).

Инженер, очень понравился ваш кат! Посмотрел и фото других катамаранов. Не думал, что такое есть! Запало...)

Emma, спасибо за интересную ссылку про Ямал!

Теперь надо все переварить :-)

16

Re: Вопросы о покупке Таймень 3

https://www.youtube.com/user/69motorist/videos
Вот тут есть видео тримарана Т-60 моторного, ребята ходят на нем в Крыму. Сейчас хотят менять его на что-то поменьше, тоже оказалось избыточным. Тут всегда хочется что-то побольше, но потом оказывается, что лучший принцип выбора - необходимо и достаточно.

https://www.youtube.com/user/MasterkatRU/videos
тут много видео, видно как он идет по воде. На самом деле достаточно бодро для такой махины.

http://vmtv.ru/articles/3/18/
вот тут отчет, отличные фото и интересные технические решения.

https://travel.frankazoid.com/ru/russia/648-north201508
вот тут интересный отчет

А еще интересный моторный тримаран делает Рудольф Кавчик, его можно найти во ВК
https://www.youtube.com/watch?v=P1VcJMrm_8k