кипятильник.. самовар.. печка.. прочее костровое.. для туриста водника (Страница 2 из 4)

Спасибо, Эмма за вашу проверку..которая наглядно подтверждает собой учебник по физике за 8 класс.. ;-)
дело в том что теплопотери на излучение при столь относительно невысоких температурах при которых нагревается чайник - мизерны по сравнению с конвекционными потерями (особенно если есть ветер)..  большой привет Раздолбаю..  :-D 

поэтому тут ветрозащитная роль экрана  существенно важнее  нежели его роль "блокировки потерь на излучение"

ещё более экономичный вариант по сравнению с просто ветрозащитой  - это кожух(труба) в который  котелок погружается целиком..

отличная цитата : "Нагреваемая посуда находится внутри печки, окружённая огнём и стенками, что сильно экономит тепло и, соответственно, топливо."   посмотрите как блестяще сделана из кастрюль походная печка Казимирова:
(это оттуда я взял цитату) http://www.redrick.ru/dir_kazimirovstove.htm

вот то немногое что мне НЕ нравится в этой замечательной печке
1) это невозможность её использования в палатке (дрова.. дым.. чад..)
2) невозможность её использования в местах где мало дров)
3) довольно тяжелый старт в сырую погоду.. (сырые дрова вообще сложно разжигать даже если и нет дождя..)
4) горячее дно (всё же угли горят практически на дне печки) 

именно часть из этих недостатков  я и  предлагаю исправить добавлением ( опционально!) к подобного рода конструкции газового рожка- горелки..
и даже без дров данная конструкция должно заметно экономить газ.. и именно за счёт уменьшения теплопотерь..

с уважением - J.

любое горячее тело (а это тело нагретое выше минус 273°С) - излучает  -  И то что излучает нагретое "до красна" или пламя   мы непосредственно видим сами своими глазами.. причём мощность излучения пропорционально росту температуры тела.. красный нагретый металл излучает с единицы поверхности существенно меньше чем высокотемпературный синий факел самой горелки.. но больше чем с поверхности чайника.. однако площадь чайника существенно выше площади факела горелки..
светиться же только пламя горелки, а сама поверхность котелка не нагревается до состояния свечения - поскольку температура сгоревшего газа при контакте с котелком резко падает - следовательно и  общие потери системы горелка+котелок  на излучение невелики.. по сравнению с другими потерями..дело в относительной пропорции от всех типов теплопотерь - излучения, конвекции и теплопередачи..
В любом случае - важнее потери на излучения конвекционных потерь  или нет - кожух вокруг котелка старается не выпускать тепло ( в любой форме- в том числе и как излучение)  наружу..   именно поэтому и происходит экономия тепла.. и следовательно топлива..
именно поэтому есть смысл применять подобный кожух  и в палатке где нет ветра..

именно так - как вы сейчас написали - я себе это и представляю:
печка-щепница  в которую целиком погружается котелок..
так же  снизу есть дыра через которую (при сложности использования дров) можно нагревать котелок газом..

и хотя такая  экономия топлива - погружением котелка в печку -  уже проверялось многими людьми  в полевых условиях - тем не менее вам никто не мешает проверить её ещё раз - пробив в старой подходящей кастрюле снизу дырку для горелки так чтобы пламя горелки практически всё целиком попадало в кастрюлю  и погрузив  в кастрюлю чайник так чтобы жар  горелки охватив дно затем бы и охватил и боковые стенки чайника..

с уважением - J.

ну что же, господа присяжные заседатели,  дело немного сдвинулось - в мои кривые руки попал битый жизнью термос.. . хотя и известнейшей фирмы "НоНейм" - но к сожалению - узкогорлый...на глаз - объёмом чуть больше поллитра - наверное 0.7.. или 0.75.. узкий.. высокий.. "немного не то об чём мечталось юной деве"..но тем не менее - почему бы не попытаться сделать хотя бы кипятильник на газе..? на одного - двоих.. ;-)
-------------------------------
вот пропилю нонесь в дне дырку.. сверху вокруг горлышка насверлю дырочек.. и собстно - всё..  пей вада - не хочу! гарячий да! *YAHOO*
ах да.. взвесить всё это дело не забыть..  *OK*

поспешишь - людей насмешишь.. :-D

вот он красавец - только он один весит 317 грамм ( и это после отпила донышка и сверления дырочек)
но это ещё без теплоизоляции  внешних стенок.. без горелки (печки).. без ручки и без крышки..
эти ещё наверное добавят столько же..  (

выхлопные дырочки не доходят до крышки - поэтому при полной колбе самый верх не нагревается выше +100С  и поэтому можно использовать заводскую крышку с пластмассовым "нутром",
но боюсь что  при колбе нали налитой до половины с этой крышкой могут быть проблемы

донышко наверное тоже необходимо немного расширить..- но пока посмотрю..

====================================================

объём 0.75 литра.. вода водопроводная.. условия - комнатные.. [size=5][/size]

использовал школьную спиртовку.. закипало минут 25..30..
оно и понятно.. очень слабый огонёк.. в 5 сантиметрах под  дном..
затем таблетку сухого горючего.. в двух вариантах - лучший результат 10 минут.. при старте с тёплой воды..
затем газ через банку одетую на дно (банка была очень НЕ подходящая)  но таки закипало за 7 минут
ну и наконец - чемпион - просто один газовый "рожог" снизу - 2 или 3 минуты.... но расход газа был большой..

таблетка в поддоне гасла - хотя я там и пробил несколько дырок для воздуха - поэтому снял поддон с термоса и затем нагревал на открытом огне.. получилось быстрее - одной таблетки еле хватило.. *SORRY*

первый чай..  *THUMBS UP*

========================================================
для сравнения- вынутый из упаковки ДжетБойл на 1 литр.. с крышкой.. с термоизоляцией корпуса.. с горелкой  - короче весь набор -  кроме газа - весит около 480-500 грамм..
без ветра этот литр закипает за 3 минуты..и никакой возни..   
---------
Но тем не менее НЕ очень удачный старт нового кипятильника указал пути его совершенствования:
1) рассверлить верхние отвествия - так как тяга слабоватая..
2) сразу сразу необходимо сделать нормальную конфорку.. возможно даже две или три (сухое горючее, газ и газ +дрова) ( сделать обязательно по размеру и обязательно закрытые..- иначе большие потери тепла не дают оценить работу девайса - доходит до того что газовым рожком быстрее греть без специальной конфорки =-O )
3) подумать над термоизоляцией - так как внешний корпус разогревается достаточно сильно..

с учётом дров - пока этот проект остаётся актуальным..
это всё..

немножко потестировал  свой "термос"  в полевых условиях..

практически и сиюминутно остался недоволен.. хотя теоретически "и вообще"- наоборот..

доволен тем что общая концепция погружаемого в кожух трубу котелка - верная..
во время тестирования на улице было очень тепло - но шел небольшой дождь - который совершенно не помешал работе печки -думаю что даже и ливень бы не помешал.. ветер был слабый..

теперь о печальном - мои надежды на то что высокий термос будет работать как хорошая труба оправдались плохо - тяга была на редкость гадкой.. в связи с чем щепки без поддува горели неохотно.. на выходе - белый сырой дым.. от комаров - самое то..
дрова в топку было подкидывать тоже очень неудобно.. поэтому  хотя вода быстро (минут за 10..15) нагрелась до горячей закипала она у меня 25 минут .. это с учётом приподнимания "термоса" над топкой  и добавления щепок..

а вот при поддуве щепок газовым рожком  - вообще закипело  минут за 5..но газ при этом - как обычно -  расходовался хорошо..

во всех случаях щепки в топке разжигал газом..

общий план:

вид ближе:

короче проект пока заморожен до осени.. сейчас нет времени на его доработку..

но зато можно порадоваться за других "самоделкиных" 
которые куда как лучше меня воплощают в жизнь концепцию - котелок в кожухе..
"Спиртовый самовар Alcohol stove" -
лично мне очень понравилось Эх добавить бы ещё возможность работы от дров и газа - был бы идеал.. *THUMBS UP*

отрицательный результат - к сожалению меня не устраивает.. мне нужен подобный девайс уже через неделю..

поэтому вчера довольно быстро сляпал проверенный вариант разборной щепницы (по мотивам широко известных в Интернете чертежей)
ранее года три назад я уже делал подобную щепницу.. она неплохо себя показала в парочке походов, но потом она понравилась одному хорошему человеку  и я её подарил.. и вернулся обратно к чистому газу.. но, к сожалению - как показала жизнь -   газа  не всегда хватает..
этот вариант отличается тем что котелок с водой практически полностью входит в печку.. и изначально планируется применять эту печку и с дровами и с газом..  кстати от газа литровый котолок закипает за 6 минут..
из предыдущего опыта знаю что если к газу добавить и хороших щепок - то закипит раза в 2 быстрее..
вот через неделю - проверю - хотя что тут проверять - уверен что всё будет нормально..  :-)

котелок (литра -хватит на двоих)
http://s009.radikal.ru/i310/1507/ce/7b449f389df8.jpg

подкотельник (аккурат  на одного)
http://s019.radikal.ru/i613/1507/c6/9d2343457cae.jpg

во фляге тоже можно кипятить воду
http://s013.radikal.ru/i325/1507/34/f02423bcf90a.jpg

вид сверху (надо ещё добавить сплошную пластинку для углей.. - скажем  крышку от консервной банки)
http://i068.radikal.ru/1507/f4/481e5384db7c.jpg

не аккуратно - но зато за 3 часа из бросового листа жести с помощью молотка зубила и какой то матери..
http://i003.radikal.ru/1507/95/1ef0c8e1c855.jpg

котелок от газа "не на полную мощность" закипает за 6 минут
http://i004.radikal.ru/1507/86/6690f03b99e7.jpg

размеры в сложеном виде - 20х15х0.5 см.. вес - 330 грамм..
железо - корпус от старого прибора.. прогорит и проржавеет за пару лет, но зато даст оптимальные размеры для щепницы из нержи..

а печку из термоса я обязательно доделаю - ибо только она позволит мне готовить не выходя из лодки на берег.. :-X

с уважением - J.

проверил в "боевых" условиях печку -щепницу с погружаемым котелком.. и с дополнительным использованием газового рожка:

это конечно не джетБойл моего товарища которым - из-за удобства -  мы пользовались в походе чаще, но  тем не менее - за 15 минут мне удалось 2 раза подряд вскипятить два котелка воды.. что тоже весьма не плохо.. *THUMBS UP*

при этом некие конструктивные недочёты и недочёты изготовления печки мне удавалось - когда я принаровился к печке -  исправить непосредственно в процессе изготовления кипятка.. с помощью щепочек.. которыми я сверху затыкал щели между котелком и стенками печки.. поскольку печка вышла немного более широкая чем надо..:-P

если найду сухое горючее - то попробую проверить ваше предложение..
хотя что тут проверять - и так понятно - что при наличии сухих щепок всё будет работать.. а сухое горючее ( или полоска плексиглаза.. клочёк бересты.. рюмка жидкости для розжигания костров и т.п)  - ИМХО -  облегчит процесс разгорания щепок..особенно в сырую погоду..

вообще то для сковородки - нужна плитка.. а у меня печка "заточена" под вставление котелока В НЕЁ, а не НА НЕЁ.. (хотя конечно ставить сверху не запрещено, но.. )

поэтому посмотрите на такие  неплохие щепницы   (именно щепницы как ПЛИТКИ)  - на турбопечки..
возможно вам стоит подумать про  такую турбопечку именно как альтернативу газовой горелки для сковородки..?

но в\на любой  щепнице готовить можно только на открытом воздухе..в палатке - исключено..

если совсем не дорогой вариант - то ютюб просто забит всякого рода киноматериалами по изготовлению походных печек из подручных средств.. типа консервных банок..  8-)
к сожалению конкретно не подскажу - мне сейчас ютюб недоступен.. сижу на жпрс.. 2-3 кб \ сек.. (

простое костровое решение..
использование ровных колов (которых найти легче) вместо традиционных рогулек

ровные колья легче вбить в землю.. колья связываются  капроновым шнуром.. шнур расположен далеко от огня и поэтому нормально держит.. колья удобны высокие.. поэтому желательна тонкая цепочка с крючками для подвеса котелка..
на жесткой земле или камнях к двум колам добавляется третий..

Хм. Видимо, в этом что-то есть, раз здесь сразу два положительных отзыва...

немного не в тему...в спортмастере видел котелок хитрой конструкции! дно с выемкой ...короче пламя заходит в эту выемку и равномерно распределяется.сделаю фото так не понятъ с ходу.дороговато 1300 но легкий как пух