1

Тема: помогите с выбором

Здравствуйте, озабочен выбором байдарки на одного человека. Хочу в конце лета съездить в карелию один на 7-10 дней. Сейчас свой выбор остановил на легоре. Плыть планирую большей части по спокойной воде. Бюджет 15тыс. Опыта нет. Скорректируйте, пожалуйста, в нужном направление. Заранее спасибо за ответы.

2

Re: помогите с выбором

clonk пишет:

Здравствуйте, озабочен выбором байдарки на одного человека. Хочу в конце лета съездить в карелию один на 7-10 дней. Сейчас свой выбор остановил на легоре. Плыть планирую большей части по спокойной воде. Бюджет 15тыс. Опыта нет. Скорректируйте, пожалуйста, в нужном направление. Заранее спасибо за ответы.

Не стал бы рекомендовать Легор. Посмотрите на его эксплуатационные характеристики - все против вас и спокойной воды (я предполагаю спокойная вода в Карелии - это озера?). Легор позиционируется как лодка "для отдыха на воде и походов выходного дня". Это не ваш выбор.
И еще. Один на 7-10 дней без опыта - вы уверены в своих способностях, снаряжении, силах?

3

Re: помогите с выбором

AnthonyA пишет:

Не стал бы рекомендовать Легор. Посмотрите на его эксплуатационные характеристики - все против вас и спокойной воды (я предполагаю спокойная вода в Карелии - это озера?). Легор позиционируется как лодка "для отдыха на воде и походов выходного дня". Это не ваш выбор.
И еще. Один на 7-10 дней без опыта - вы уверены в своих способностях, снаряжении, силах?

Спасибо за отклик. По поводу спокойной воды наверно не точно выразился, имел ввиду реки, но без серьезных порогов. Насчет опыта имел ввиду, что нет оного в использование байдарки, в походы ходил. Планировал взять байдарку в ближайшее время и поплавать на выходных, поучиться smile Да и в этом весь интерес, такое небольшое испытание smile Может быть Вы могли бы подсказать на какую модель обратить внимание? Был бы очень признателен.

4

Re: помогите с выбором

У вас очень жёсткое ограничение по цене. В 15000 укладывается очень мало что. Если отбросить лодки одновременно без деки и надувного дна, то остаются Щука-1, Легор, Т-34, Аккорд. Всё. Ещё в табличке магазина "Голубая Капелька" стоят "Спорты" по старой цене, но я не знаю - может, они просто давно не обновляли табличку.

Щука - вещь старая и весьма некомфортная. Но у неё много поклонников, до сих пор. Надо сказать, у каждой лодки есть свои обожатели, даже у самых уродливых. Это примерно как с автомобилями - кто к чему привык, то и хвалит. 

Легор... Честно скажу, пользоваться не приходилось, не знаю. Но судя по виду и схеме сборки - исключительно уродливая конструкция. Отзывы самые разные, разумеется. Кто-то не нарадуется, у кого-то сразу всё развалилось. Но, практически со стопроцентной уверенностью:
а) вы в неё на 9 дней не упакуетесь без погрузки вещей на деку;
б) у неё недостаточная остойчивость для начинающего;
в) при погрузке вещей на деку остойчивость будет ещё хуже. smile
Зато она самая быстрая из списка.

Т-34 - отличная лодка. По порогам провезёт сама, вещей навалить можно гору, безопасность очень хорошая. Но, как и последняя из списка, Аккорд - опендек. Значит, на всех волнах и порогах вас будет окатывать водой. Это не всем нравится, особенно когда холодно. smile Это не проблема, если правильно одеваться - но правильно одеваться стоит дополнительные деньги.

Аккорд самый медленный и слегка капризный на сложной воде. Лодка для порогов и немаленьких людей.

Есть чудесная очень универсальная лодка с закрытой декой - Викинг 3.4, но она чуть дороже. И есть "Илекса", которая тоже очень хорошая, но опять-таки чуть дороже, и при этом с порогами не очень дружит. Вместительность у обеих тоже не особо хорошая, но всё же гораздо лучше, чем у Легора.

Даже и не знаю, что тут посоветовать - однозначно предпочтительного варианта нет.

5

Re: помогите с выбором

Ок, спасибо, принял к сведению! Увеличиваем бюджет до викинга и илексы. Если выбирать из этих двух лодок, что предпочтительнее, викинг? Может быть тогда рассмотреть двухместную лодку, например викинг 3,8? На сколько сложно с ней справиться не имея опыта?

6

Re: помогите с выбором

Илекса - это каркасно-надувная лодка. Каркасники просто быстрее и красивее, чем чисто надувные. smile На совсем гладкой воде Илекса выиграет по скорости. Для порогов она, вообще-то, не предназначена (выраженные штевни, недостаточная жёсткость конструкции), но по Мсте, например, на ней катались. В общем, для карельских 2 к. с. подойдёт, если уметь хоть как-то обращаться с веслом. И уж всяко лучше Легора, в любом случае. Недостатки (для новичка) - узкая (придётся привыкать даже на гладкой воде, не говоря уже о порогах), непонятно что со вместимостью (но больше Легора). Лодка-игрушка, от которой в восторге практически все, кто её пробовал. Я сейчас потихоньку подбираю себе маленькую и лёгкую лодку для гладкой воды, в пару к своему каяку (который больше подходит для бурной). Илекса пока что лучший вариант.

Викинг 3.4 - это очень хорошее попадание в серединку по всем возможным применениям. И на гладкой воде вроде бы неплохо, и на простых порогах тоже хорошо, и лёгкий, и собирается за пять-десять минут. Остойчивый. Со вместимостью тоже не очень (она у всех маленьких лодок плохая), но всё же она не маленькая. И на деку сзади груз положить вполне можно. Основная идея у него такая же, как у Легора: надувная лодка с металлическим кильсоном и парой распорок. Но само конструкторское решение намного проще и элегантнее.

Кстати, Щука тоже отличается такой же универсальностью. Просто у неё технологические решения из прошлого тысячелетия. Но многим, наоборот, нравится: проверенные. smile

Викинг 3.8 - слишком широкий и медленный. А вот Викинг 3.8S - очень приятная лодка. У меня она была в прошлом году. Для одиночки подходит хорошо, груза на свободное место можно положить много, остойчивость очень неплохая. На выходных можно покататься и вдвоём. (Если люди некрупные и снаряжение по объёму небольшое, то можно и дольше, чем на выходные. У "Голубой капельки" про короткий Викинг есть замечательная фраза: "Компактная универсальная двушка-для компактных универсальных водников". Вот именно она такая и есть.)

Что же касается соотношения опыта и умения справляться с лодкой, то чем меньше лодка, тем больше нужно умения. И наоборот. В этом смысле Илекса сразу начнёт учить, а Т-34 сразу всё простит и повезёт сама. smile Двойки - они большие и потому проще.

7

Re: помогите с выбором

По отзывам очень не плохая тайга-43,почти т-34 только больше.Достаточно лёгкая и вместительная.И по цене вам подходит.Укладывается в перврначальный бюджет,но без деки.Дека,как утверждают идёт отдельно,но купить можно.(по секрету себе такую же присматриваю).Но у ВВ бывает промашки с качеством.Ничего смертельного,но смотреть надо.Иногда руки приложить.
Выбирайте.
http://volveter.ru/bajdarka-naduvnaya/t … e.tpl.html

Отредактировано VOL de MAR (02-07-2013 22:08:52)

8

Re: помогите с выбором

Спасибо за советы, очень помогают разобраться smile Думаю, что оптимальной для меня лодкой будет викинг 3,8s или 3,4. Если я правильно понял больше всего подойдет для новичка и исходя из похода, который я задумал будет самое то. Хотя илекса внешне больше нравится, но практичнее все таки наверно будет взять викинг.

Вольный ветер если честно боюсь брать. Неоднократно натыкался на претензии по качеству в т.ч. и на этом форуме, не хотелось бы столкнуться с серьезной проблемой в долгом походе, тем более, что опыта владения и ремонта байдарок у меня нет совсем.

На следующий неделе доеду до капельки и посмотрю вживую, там и куплю. Спасибо всем еще раз.

9

Re: помогите с выбором

Подскажите, пожалуйста, если я выбираю Викинг 3,8s нужно ли ее регистрировать?
Заранее спасибо. Буду очень признателен за ваши ответы.

Отредактировано clonk (03-07-2013 08:49:58)

10

Re: помогите с выбором

Маршруты обсуждаем здесь,
Делать оффтопик не нужно!

11

Re: помогите с выбором

Извиняюсь, исправился smile

12

Re: помогите с выбором

clonk пишет:

Подскажите, пожалуйста, если я выбираю Викинг 3,8s нужно ли ее регистрировать?
Заранее спасибо. Буду очень признателен за ваши ответы.

Нет, не нужно.
Байдарки не подлежат регистрации в ГИМС

13

Re: помогите с выбором

Спасибо большое.

14

Re: помогите с выбором

clonk пишет:

Вольный ветер если честно боюсь брать. Неоднократно натыкался на претензии по качеству в т.ч. и на этом форуме, не хотелось бы столкнуться с серьезной проблемой в долгом походе, тем более, что опыта владения и ремонта байдарок у меня нет совсем.

Викинг очень достойная лодочка,хотя на мой взгляд 3.4 или 3.8 маловата.Очень скоро захотите взять с собой кого нибудь.......
Бояться вольного ветра не стоит.Никаких серьёзных косяков у них не наблюдаю(у самого лагуна) да и люди там вполне адекватные-помогут.По поводу ремонта:-ничего сложного нет,тем более что лодки у них двухслойные.Достаточно иметь с собой запасной балон,чтобы порваный (не дай бог) отремонтировать спокойно на стоянке.

15

Re: помогите с выбором

Лично у меня к вольному ветру совершенно негативное отношение.
Начиная от их криворукости при изготовлении лодок и заканчивая ненавязчивым сервисом при устранении их собственных косяков.

16

Re: помогите с выбором

VOL de MAR пишет:

Викинг очень достойная лодочка,хотя на мой взгляд 3.4 или 3.8 маловата.Очень скоро захотите взять с собой кого нибудь.......
Бояться вольного ветра не стоит.Никаких серьёзных косяков у них не наблюдаю(у самого лагуна) да и люди там вполне адекватные-помогут.По поводу ремонта:-ничего сложного нет,тем более что лодки у них двухслойные.Достаточно иметь с собой запасной балон,чтобы порваный (не дай бог) отремонтировать спокойно на стоянке.

Проще купить маленькую, а потом продать и купить побольше, чем платить сразу кучу денег и таскать на себе лишние килограммы... Да и неизвестно, захочется ли лодку побольше. Я вот, например, захотела лодку поменьше. И купила самую маленькую, которая только есть. smile Викинг после одного или двух сезонов аккуратной эксплуатации упадёт в цене несильно.

Про Вольный Ветер согласна. Прямо сейчас брака у них довольно мало. Основное количество проблем с их продукцией пришлось на первые годы производства. Разумеется, в любом случае новую лодку нужно сначала опробовать где-нибудь на ближайшей речке.

17

Re: помогите с выбором

Emma пишет:

Проще купить маленькую, а потом продать и купить побольше, чем платить сразу кучу денег и таскать на себе лишние килограммы...

В том то и прелесть тайги-43 что она и легче и дешевле викинга.Хотя повторюсь викинг очень достойная лодка и своих денег стоит.

18

Re: помогите с выбором

Slava пишет:

Лично у меня к вольному ветру совершенно негативное отношение.
Начиная от их криворукости при изготовлении лодок и заканчивая ненавязчивым сервисом при устранении их собственных косяков.

Может ,всё таки,это было раньше?
Сегодня у них всё на много лучше.В плане общения  и устранения уж точно.

19

Re: помогите с выбором

Emma пишет:

Основное количество проблем с их продукцией пришлось на первые годы производства.

Основные проблемы были с внутренними балонами.Но лично я сделал всё по их рекомендации и у меня всё в порядке.Сегодня они сменили поставщика материала.Новые балоны при нормальном качестве ещё и легче.

20

Re: помогите с выбором

VOL de MAR пишет:

В том то и прелесть тайги-43 что она и легче и дешевле викинга.Хотя повторюсь викинг очень достойная лодка и своих денег стоит.

Потому что не имеет ни деки, ни самоотлива. И всё, что в лодку заплеснёт, там и останется. Поэтому волнение выше 0,3 м и пороги сложнее единички Тайге противопоказаны. На дополнительный фартук надежды мало - такие штуки защищают в основном от дождя... Это хорошая лодка для совсем спокойных рек, и всё. Увы.

А про новые баллоны Вольного Ветра - из ПУ-плёнки - я тоже пока слышала только хорошее. Вот с баллонами из ПВХ-плёнки имела личный печальный опыт, но теперь Вольный Ветер их не использует.

Но лично я подозреваю, что чем меньше в какой-нибудь штуковине деталей, тем меньше шансов чему-нибудь сломаться. И поэтому не люблю двухслойные лодки. Потому что пока мы тут обсуждаем, внутренние баллоны из какого материала лучше в "Щуке" или "Тайге"... - у "Викинга", или "Одиссея", или "Аккорда" их просто нет, и всё, не о чем волноваться. smile

21

Re: помогите с выбором

Emma пишет:

Потому что не имеет ни деки, ни самоотлива. И всё, что в лодку заплеснёт, там и останется. Поэтому волнение выше 0,3 м и пороги сложнее единички Тайге противопоказаны. На дополнительный фартук надежды мало - такие штуки защищают в основном от дождя... Это хорошая лодка для совсем спокойных рек, и всё. Увы.

Ну не всё так трагично.
Я не турист,но пороги у нас встречаются очень серьёзные.Я ессно туда не лез,но спускался по очень бурной воде,на лагуне,без деки и ничего.Может лагуна побольше закаячена,но зато тайга побыстрее будет за счёт штевня.

22

Re: помогите с выбором

Emma пишет:

Потому что пока мы тут обсуждаем, внутренние баллоны из какого материала лучше в "Щуке" или "Тайге"... - у "Викинга", или "Одиссея", или "Аккорда" их просто нет, и всё, не о чем волноваться. smile

Отчасти вы правы,но двуслойка легче и считайте что двойной балон это страховка.Я сам не боюсь однослойную конструкцию(где то тут даже защищал её от нападок),просто двуслойка ничем не хуже.

23

Re: помогите с выбором

Спасибо всем большое за советы. Все таки пока склонен к викингу, увижу вживую может передумаю. Вольный ветер, как-то не одназначно все таки, страшнова-то. smile Emma, если не секрет, а Вы какую лодку используете, которая самая маленькая, да еще и для дальних походов годится? )

Кстати, может не будет наглостью попросить помочь с маршрутом, вот тут http://baydarkin.ru/forum/topic513.html все вопросы расписал smile Спасибо заранее.

Отредактировано clonk (03-07-2013 22:12:20)

24

Re: помогите с выбором

VOL de MAR пишет:

Ну не всё так трагично.
Я не турист,но пороги у нас встречаются очень серьёзные.Я ессно туда не лез,но спускался по очень бурной воде,на лагуне,без деки и ничего.Может лагуна побольше закаячена,но зато тайга побыстрее будет за счёт штевня.

Очень просто. Я прекрасно помню, как на Суне и на Горьковском водохранилище (это Волга) через Викинг перекатывалась вода и вдоль, и поперёк. Я бы там точно не хотела быть на лодке без деки и самоотлива. smile  А пороги на Суне всего лишь второй категории сложности, да и Горьковское водохранилище раз в десять меньше Ладоги...

Кстати, Лагуна чуть получше залезает на вал, чем Тайга. Лагуне достался носик от Каньонов, а это бурноводные лодки, их оконечности специально сделаны так, чтобы забираться на валы и бочки. Где Лагуна ещё полезет вверх, там Тайга, чего доброго, нырнёт...

Отчасти вы правы,но двуслойка легче и считайте что двойной балон это страховка.

А от чего страховка? И так, и так вылезать на берег клеить. Хорошая железяка, чего доброго, прорежет оба слоя (очень-очень редко, но бывает), и придётся клеить вдвое больше. smile А до берега и однослойка доедет прорезанной - не зря же у Викингов пять-шесть раздельных ёмкостей. Не потонет.

И двуслойка ненамного легче. Викинг 3.4 - 9,4 кг, "Каньон Спорт" - 10 с тряпочной сумкой. Лагуна без сумки - 13 кг, Викинг 4.7 открытый (практически точный аналог по размерам и предназначению) - 14 кг, а ведь в нём ещё металл. Двуслойка становится легче, когда внешнюю оболочку делают из легкомысленной тряпочки, как на Щуках, Дракарах и Тайге. Эти лодки действительно легче. Но зато они менее жёсткие.

25

Re: помогите с выбором

clonk пишет:

Emma, если не секрет, а Вы какую лодку используете, которая самая маленькая, да еще и для дальних походов годится? )

По этой лодки пока нет официальной информации: мне достался первый, экспериментальный экземпляр. В принципе, это самый новый каяк Акваграфики. Он похож на Ё2012, но короче, уже и выше. Длина 307 см, ширина 67 см, вес 11 кг. Однослойные баллоны, пластиковое дно и немножко дюралюминиевого каркаса под палубой.

Общий вид
Вид кокпита

Сначала у него было облегчённое дно, без проклейки снизу. В мае на Лоймоланйоки я проделала в этом дне основательную дыру. smile Акваграфика за свой счёт заменила дно на новое, с проклейкой (как на Ё2012). Теперь в конце июля поеду на Винчу и Кереть, попробую разбить и это дно. smile Думаю, не получится: насколько я знаю, у экземпляров Ё2012 проблем с прочностью дна не было.

Наверное, Акваграфика не будет бесплатно ремонтировать все убитые лодки - тут всё же особый случай, экспериментальная конструкция - но тем не менее, ручаюсь, что Сергей Михайлов (владелец Акваграфики и конструктор её лодок) ФАНТАСТИЧЕСКИ внимателен ко всем клиентам. Он сам ведёт переписку, общаться с ним очень приятно.

Места под багаж в этом каяке, конечно, мало, но я год специально так собирала снаряжение, чтобы его объём был небольшим. Вот, на шесть дней всё поместилось внутрь, а это было при холодной погоде. Думаю, на лето и десять дней тоже всё поместится внутрь. Но я не вожу с собой удочки, топора, таганка и многих других туристических вещей.

Кстати, может не будет наглостью попросить помочь с маршрутом, вот тут http://baydarkin.ru/forum/topic513.html все вопросы расписал smile Спасибо заранее.

Я просто не была на Ладоге. Общий совет - поискать описания походов и повторить самый понравившийся.