51

Re: Волновой движитель

А что этом аккумуляторе интересного-то?
Емкость 600 ватт часов всего, одно недоразумение.
Гораздо интереснее вот это:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_air_battery
жаль только, что пока это ещё только теория.
Когда(и если) появится в реале - весь мир пересядет на электромобили.

52

Re: Волновой движитель

Jelsay пишет:

  э.. зачем грустить.. да.. - сила у человека между ушей.. а не между плечь..

Почти как в анекдоте,хочется быть и умным,и сильным(как здесь смайлы вставлять?)

53

Re: Волновой движитель

Jelsay пишет:

вообще то на хорошем каяке или байдарке идти под вёслами - особенно вниз - сплошное удовольствие - собственно за тем чтобы погрести от души мы и ходим в походы..
от мотора же сразу  исчезнет то великолепное ощущение птичьего полёта..
но иногда, ИМХО,  мотор кране желателен - на длинных неинтересных перегонах
...уж больно винт неудобный на мелководье и в зарослях..

Это да, поэтому на веслах и ходим,  поэтому и сайт называется "Байдаркин" smile
А не electrolodka.ru smile или еще как.

54

Re: Волновой движитель

Смайлы:
http://baydarkin.ru/forum/help-smilies.html

55

Re: Волновой движитель

Jelsay пишет:

ну во первых велопривод использует мощъ более сильных и более выносливых ног..   
во вторых - было бы мощнее на вёслах - мужик бы грёб вёслами..

Даже велосипедисты,специально для зтого тренированные,нуждаются в отдыхе для этого колесо имеет свободный ход.
На вёслах мощнее,но скольжение по воде невелико,а уж тем более на крыле.

56

Re: Волновой движитель

Jelsay пишет:

известно что максимальный КПД  поршневого ДВС - не более  60%(!) , а КПД Гидроцилиндра - не менее 90%
следовательно  в идеале общий КПД перевода энергии сгорающего газа в напор воды - около  55% что лишь совсем немного меньше чем у вышеозначенные 60% у вёсел ( кстати откуда взялась для вёсел эта цифра в 60-65% ?)

Думаю что кпд обычных плм существенно ниже 60%,а кпд винта и того меньшетак что идея вполне жизнеспособна.Но таких движков я не встречал(даже в сети) наверное есть какая нить засада.
Про вёсла- на форуме кия шла дискуссия(с переходом на личности),тоже спорили об эффективности велопривода на винт и вёслах.Так вот участники приводили ссылки оттуда и почерпнул.(там ещё про гребные колёса было-как вид весла)

57

Re: Волновой движитель

Slava пишет:

А что этом аккумуляторе интересного-то?
Емкость 600 ватт часов всего, одно недоразумение.

ёмкость ОДНОЙ зарядки, а перезарядить эту батарею "в поле"  проще простого

Slava пишет:

Гораздо интереснее вот это:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_air_battery
жаль только, что пока это ещё только теория.
Когда(и если) появится в реале - весь мир пересядет на электромобили.

по ссылке - угу - " лучше гор могут быть только горы.. " smile

VOL de MAR пишет:
Jelsay пишет:

  э.. зачем грустить.. да.. - сила у человека между ушей.. а не между плечь..

Почти как в анекдоте,хочется быть и умным,и сильным(как здесь смайлы вставлять?)

smile  ссылка на смайлы  прямо над формой ответа  http://baydarkin.ru/forum/help-smilies.html

58

Re: Волновой движитель

VOL de MAR пишет:

Думаю что кпд обычных плм существенно ниже 60%,а кпд винта и того меньшетак что идея вполне жизнеспособна.Но таких движков я не встречал(даже в сети) наверное есть какая нить засада.
Про вёсла- на форуме кия шла дискуссия(с переходом на личности),тоже спорили об эффективности велопривода на винт и вёслах.Так вот участники приводили ссылки оттуда и почерпнул.(там ещё про гребные колёса было-как вид весла)

летом захвачу на речку безмен (типа рыбу вешать ;) и тогда более-менее точно посчитаю  КПД вёсел.. в разных режимах гребли (журчат\не журчат и т.п) потому как цифра в 60% мне кажется немного большой..

59

Re: Волновой движитель

Jelsay пишет:

вообще то на хорошем каяке или байдарке идти под вёслами - особенно вниз - сплошное удовольствие - собственно за тем чтобы погрести от души мы и ходим в походы..
от мотора же сразу  исчезнет то великолепное ощущение птичьего полёта..

Обоими руками "ЗА".

Отредактировано VOL de MAR (28-09-2011 09:55:45)

60

Re: Волновой движитель

Jelsay да нет, как я понял 600  Ватт·час общая емкость.

(там написано что  "Номинальная емкость на комплект электродов: 50 А·час")
Т.е. 50 А·час * 12 вольт = 600 Ватт·час

61

Re: Волновой движитель

Jelsay пишет:

даже если мотор-весло..

http://gik.fordak.ru/index.php?topic=57.1180 (перейти на первую страницу)
Во народ даёт.

Отредактировано VOL de MAR (28-09-2011 10:00:53)

62

Re: Волновой движитель

Jelsay пишет:

smile  ссылка на смайлы  прямо над формой ответа  http://baydarkin.ru/forum/help-smilies.html

НЕ получается.

63

Re: Волновой движитель

VOL de MAR пишет:

НЕ получается.

вставляем конструкцию

 :) 

получаем   smile

Не???

64

Re: Волновой движитель

Jelsay пишет:

летом захвачу на речку безмен (типа рыбу вешать ;) и тогда более-менее точно посчитаю  КПД вёсел.. в разных режимах гребли (журчат\не журчат и т.п) потому как цифра в 60% мне кажется немного большой..

Вот первое что выдал гугл на запрос "кпд весла"

Этот вопрос долго мусолили, в ответ про КПД весла - один пшик. Максимально достижимый КПД винта - 75%. Хотелось бы узнать про КПД весла. в реальных условиях. А колесо - да Бог с ним...


Господа галерники, вы же сидите в интернете,а он знает все.
Кпд весла можно посмотреть по адресу http://lib.sportedu.ru/press/TPFK/1999n7/p49-53.htm
в статье ПРОПУЛЬСИВНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ГРЕБЛИ
автор
Кандидат педагогических наук В. Клешнев
Австралийский институт спорта, Канберра, Австралия


Это график зависимости ПРОПУЛЬСИВНой ЭФФЕКТИВНОСТЬ ГРЕБЛИ или КПД от скорости лодки, где -то 80...85%
при скорости 4....4,5 м/сек или 14,4....16,2 км/час для академической гребли национальной сборной Австралии,
Нужно учесть что с уменьшением скорости падает КПД, и для простых гребцов, не знающих приемов академической гребли, скорость будет меньше и соответственно КПД тоже меньше.
А вообще советую поискать еще

Весломан
http://forum.katera.ru/index.php?/topic … e__st__135
Я читал в другой ветке того же форума.

Отредактировано VOL de MAR (28-09-2011 10:06:24)

65

Re: Волновой движитель

Товарищу, который любит ссылки - вот результаты у детей: одиночка академическая гребля… 1000 метров примерно за 4 мин. – 15 км в час..
Взрослые дяди приделали примерно на такую же посудину, как одиночка для академ. гребли, гребной винт с педальным приводом - . 10,0-11,9 км в час примерно на той же дистанции..

Причем на одиночке для акад. гребли со скоростью 8-10 км в час можно передвигаться очень долго, а на велотренажере… неееее..

Взято здесь:http://forum.katera.ru/index.php?/topic … e__st__125

Отредактировано VOL de MAR (28-09-2011 10:11:47)

66

Re: Волновой движитель

Тут еще есть один нюанс: весло взял в руки - и хоть греби, хоть от камней отталкивайся, хоть матроса по спине бей, чтобы греб быстрее :bl:
С педальным приводом дело обстоит сложнее: звездочки, цепи, педали. Плюс все это железо постоянно в контакте с водой, т.е. должно быть выполнено из нержавеющих материалов...

67

Re: Волновой движитель

Slava пишет:

VOL de MAR, что-то ссылки битые в последнем сообщении...

Давно ходил,но счас попробовал,2я открылась  но на басурманском языке.Я в них не очень.

68

Re: Волновой движитель

Slava пишет:

вставляем конструкцию

 :) 

получаем   smile

Не???

smile и =) вот чё получаем
оппа получилось :mad:

Отредактировано VOL de MAR (28-09-2011 12:52:31)

69

Re: Волновой движитель

Slava пишет:

Тут еще есть один нюанс: весло взял в руки - и хоть греби, хоть от камней отталкивайся, хоть матроса по спине бей, чтобы греб быстрее :bl:
С педальным приводом дело обстоит сложнее: звездочки, цепи, педали. Плюс все это железо постоянно в контакте с водой, т.е. должно быть выполнено из нержавеющих материалов...

Ладно согласен весло с собой ,но привод на рыбий хвост. baydarka

70

Re: Волновой движитель

Slava пишет:

Jelsay да нет, как я понял 600  Ватт·час общая емкость.
(там написано что  "Номинальная емкость на комплект электродов: 50 А·час")
Т.е. 50 А·час * 12 вольт = 600 Ватт·час

а я неправильно понял что там  только соль менять надо sad

Отредактировано Jelsay (28-09-2011 20:41:35)

71

Re: Волновой движитель

VOL de MAR пишет:
Jelsay пишет:

даже если мотор-весло..

http://gik.fordak.ru/index.php?topic=57.1180 (перейти на первую страницу)
Во народ даёт.

спасибо за ссылку - очень любопытно!

72

Re: Волновой движитель

При весе в 2,2 кг 600 ватт*час - это все равно весьма круто...
Но если хватает всего на 5 раз, то почти наверняка электричество оттуда очень дорогим будет.

73

Re: Волновой движитель

А было бы здорово сделать лодку на солнечной батарее.
Плыви себе и бензина никакого не нужно! smile
Кстати, сейчас солнечные элементы довольно сильно в подешевели..

74

Re: Волновой движитель

Slava пишет:

А было бы здорово сделать лодку на солнечной батарее.
Плыви себе и бензина никакого не нужно! smile
Кстати, сейчас солнечные элементы довольно сильно в подешевели..

а перевозка ,переноска,установка.......?

75

Re: Волновой движитель

VOL de MAR пишет:

а перевозка ,переноска,установка.......?

На своем горбу уже тяжеловато будет все это тащить..
В сборе по предварительным оценкам вся конструкция  весить будет килограмм 150-200...
Поэтому выброска - колесами в воду.
Но зато радиус дальности не ограничен никаким бензином, нет шума, дыма и копоти
Ну и за топливо платить не нужно, плавай сколько хочешь в свое удовольствие. smile