501

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

на щуках-налимах  используют относительно недорогой полиэфирный (лавсановый)  оксфорд..
аналогичный материал из полиамида (нейлона) при тех же прочностных характеристиках может быть темного тоньше и легче..
следовательно в такую ткань будет меньше впитываться воды.. 
но вода всё равно будет впитываться - поскольку сама структура ткани - переплетение ниток  хорошо удерживает воду..

уменьшить впитывание воды можно - как тут выше предлагалось пропитать чем-нибудь ткань..
либо гидрофобной пропиткой ( вес ткани при этом измениться мало) и это не будет мешать сохнуть внутренним слоям
либо элементарно пропитать ткань лаком так чтобы воде просто негде было бы застревать - (но этот вариант заметно увеличивает вес и мешает сохнуть "внутренностям"..

-------------------------------------------------------------------
что-то у меня возникло глобальное непонимание  сути проблемы 
и одновременно метафизическое подозрение что в моём регионе вода сохнет быстрее чем в других..
поскольку не было у меня никогда таких проблем..

502

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Jelsay пишет:

что-то у меня возникло глобальное непонимание  сути проблемы 
и одновременно метафизическое подозрение что в моём регионе вода сохнет быстрее чем в других..
поскольку не было у меня никогда таких проблем..

А это потому, что у нас, рыбаков другой распорядок, чем у туристов.
Туристы посидели на бережку в своё удовольствие, просушились, пошли дальше. У рыбаков удовольствие исключительно только когда спиннинг в руках, а остальной процесс "общения с природой" - неизбежное зло.

Рыбак, весь в мыле, примчался на водоём, в темпе накачался и на воду. Под вечер также в темпе за 5 минут свернулся и домой. Чтобы хоть немного выспаться для повторения сего подвига на следующий день. И так весь сезон smile
Просто нет свободного времени для сушки, да и лодку после рыбалки надо от рыбы целиком изнутри ополаскивать, так что она не просто влажная от брызг, а радикально промокшая. С ПВХшкой проблем нет, пару вёдер воды, прополоскал, перевернул, вылил, вытер тряпкой и готово, а с двухслойной получается промокшая насквозь лодка, истекающая через рюкзак.

Кстати, переписываюсь сейчас с Чернецким по материалам. Говорит, есть какая-то лёгкая, прочная и совсем немокнущая ткань с силиконовой пропиткой и капроновой основой, но есть опасения насчёт стойкости данной ткани к постоянному воздействию солнца.

503

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Lavender пишет:

А это потому, что у нас, рыбаков другой распорядок, чем у туристов.
Туристы посидели на бережку в своё удовольствие, просушились, пошли дальше. У рыбаков удовольствие исключительно только когда спиннинг в руках, а остальной процесс "общения с природой" - неизбежное зло.

http://baydarkin.ru/forum/post12553.html#p12553

504

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Силиконовое покрытие, если снаружи ткани, защищает от УФ (давно используют полиамидные тенты с таким покрытием на палатках). А вот с заплатками, если что, могут быть проблемы.

505

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

"Кости" из титана по весу, при равной прочности, проиграют дюралю. Титан имеет смысл только в морской воде из за устойчивости к коррозии.

506

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Jelsay пишет:
Lavender пишет:

А это потому, что у нас, рыбаков другой распорядок, чем у туристов.
Туристы посидели на бережку в своё удовольствие, просушились, пошли дальше. У рыбаков удовольствие исключительно только когда спиннинг в руках, а остальной процесс "общения с природой" - неизбежное зло.

http://baydarkin.ru/forum/post12553.html#p12553

Я очень ленивый, поэтому делать дополнительную работу (как то накачку лодки дома для сушки) нет ни желания, ни свободного пространства, поэтому стремлюсь заведомо оптимизировать всё своё оборудование так, чтобы избавиться от любых лишних на мой взгляд действий.

507

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Протей пишет:

Силиконовое покрытие, если снаружи ткани, защищает от УФ (давно используют полиамидные тенты с таким покрытием на палатках). А вот с заплатками, если что, могут быть проблемы.

Как мне кажется, что если из него сделать чехлы для баллонов, то заплатки и не потребуется, повреждения зашиваются.

508

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Lavender пишет:

Я очень ленивый, поэтому делать дополнительную работу (как то накачку лодки дома для сушки) нет ни желания, ни свободного пространства, поэтому стремлюсь заведомо оптимизировать всё своё оборудование так, чтобы избавиться от любых лишних на мой взгляд действий.

я не предлагаю накачивать лодку дома для сушки.. такую лодку как "налим 150"  достаточно просто положить сверху  на кусок полиэтилена в НЕскрученном !! виде где-нибуть у балконной двери - на сквознячке..  чтобы лодка высохла за одну ночь..
(полиэтилен нужен чтобы ковёр не промочить)

509

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Пылесосом дома качается за пару минут без всяких усилий.

510

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Интересная идея с пылесосом. Нужно будет попробовать.

511

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

что касается пылесоса - то он необходим только тем кто много раз накачивает\скачивает лодку в течении дня.. скажем всякого рода ремонтникам и конструкторам самодельшикам.. 
обычному же туристу нет особой нужды накачивать лодку дома чаще чем один раз в сутки.. а для этого вполне сгодиться штатный насос..
и для просушки лодки накачивать её вообще не обязательно..  - она и так хорошо сохнет..
главное чтобы не была плотно скручена..

512

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

а автомобильным компрессором долго байдарку качать?даа щуку лучше брать на одно место больше.на своей двушке одному самое то.на 25 дней хватало места для продуктов и пр. без дозаправки))

513

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Компрессор расчитан на давление. Качал поддувы у лодки - очень долго, только ресурс насоса терять. Лучше купить электронасос на 12 В для лодок.

514

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

VOL de MAR пишет:

может хватит флудить7
для обсуждения других,ЗАВОДСКИХ,судов есть другие ветки форума.

Вот я потому и предлагал немного переименовать ветку wink
Например "Обсуждаем самодельные ...".
При нынешнем названии темы обсуждение "заводских" байдарок и катамаранов не есть флуд.
Мы-то привыкли уже, а новый человек вот постеснялся открыть отдельную ветку, раз есть уже
с подходящим названием.

515

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Хорошая идея, принято.
Обсуждаем в этом топике самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для изготовления байдарок, лодок и катамаранов.
Вопросы про серийные байдарки и т.п. обсуждаем в разделе снаряжение
Господа, не ленитесь пользоваться поиском по сайту и создавать новые темы.

516

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Серго пишет:

А почему удалили сообщение про байдарку из веток и стрейча??? Разве это не подходит под название темы???

В отдельную ветку, насколько вижу, перенесено.

517

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

в небольшом 3-х дневном  традиционном паводковом походе  22.04.16 - 24.04.16  по Кайзасу-Барзасу
проверил в условиях реального таёжного похода свой последний сделанный катояк..(тот который сделал на НГ.. серо-черный.. 3 кг голого веса) - по большому счёту остался доволен..
лодка оказалась - довольно быстрая.. маневренная.. естественно - очень остойчивая -  что немаловажно на быстром паводковом течении..когда "поганки" мотают лодку во все стороны.. и бросают лодку на прижимы  и гребёнки..
с размещением груза тоже проблем не было..

НО поскольку я пошел в поход сразу без тестовых испытаний - то не мудрено что в процессе похода всплыло парочку недочётов

1 - не очень прочно держат поперечины пробки ПЭТ бутылок.. (при очень большом усилии передняя дюралевая поперечина изнутри вышибла пробки из горлышек ПЭТ-бутылок.. )
2 - материал деки (серый 110 граммовый оксфорд-210) оказался немного слабоват в качестве деки.. совсем чуть-чуть..
надо наверное брать оксфорд не ниже 240.. т.е. грамм 150..

с доработкой прочности пробок особых проблем не будет..
а вот менять деку лодки конечно же нереально.. да и наверное не нужно уже..
там где порвалось (главным образом крепление палубы) там уже порвалось до упора т.е. до вшитой стропы.. и дальше рваться не будет..
поэтому просто укреплю в двух.. трёх местах деку и в июне схожу на этом судне уже в недельный поход по реке Кожух..

да и ещё - конечно мне не удалось по высокой воде проверить стойкость материала дна судна к камням  на перекатах.. что персонально для меня важно.. во всём остальном моя лодочка оказалась не хуже покупных пакрафтов которые были у нас в группе..  ни по весу ни по компактности укладки (дюралевые поперечины ехали в чехле с вёслами - и я в любой момент мог их заменить на осиновые палки)

после первомайских праздников будут фото.. отпишусь в разделе отчёты


с уважением - Jelsay

518

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Приветствую, может кто подсказать магазин где можно приобрести лодочные ткани с доставкой?

519

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Йожуч пишет:

Приветствую, может кто подсказать магазин где можно приобрести лодочные ткани с доставкой?

Тут где-то кто-то (кажется, Emma) говорил(а), что Тайм-Триал не только лодки,
но и ПВХ-ткани для них продаёт, посмотрите у них на сайте. Способы доставки
и транспортные компании у них в соотв. разделе указаны.

520

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

немного фото с тестового похода -
поскольку я специально не озадачился фото сессией своего нового катояка
то  практически все эти фото  - где мелкал мой катояк - Это кадры  выдернутые из видео
- за исключением парыфот на берегу..
конечно данные кадры  не тянут на более-менее нормальный отчёт о походе..
а размещать чужое видео в открытом доступе до того как автор видео сам не разместить на Ютюб свой вариант - не этично..
поэтому решил разместить фото испытания катояка в разделе "снаряжение" - надеюсь здесь им и место..

собственно ниже все фото  "в навал" - как уж вышло..  wink

http://s018.radikal.ru/i527/1605/6e/0a353b1d720c.jpg
http://s017.radikal.ru/i444/1605/0d/e8c4a56e0cc1.jpg
http://s020.radikal.ru/i700/1605/35/a8eacbcc6857.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1605/f8/3857e010fa7b.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1605/35/687ae708a6a2.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1605/4d/493b7cac4441.jpg
http://s017.radikal.ru/i428/1605/5a/a691ef6496c1.jpg
http://s017.radikal.ru/i422/1605/04/8fff2e9c31e0.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1605/54/6e395b564818.jpg
http://s020.radikal.ru/i720/1605/90/03387250a266.jpg
http://i062.radikal.ru/1605/ac/bfce64f60187.jpg

http://s50.radikal.ru/i130/1605/bd/2e6d82e551f7.jpg
http://s020.radikal.ru/i709/1605/68/fd85c6ae33dc.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1605/3e/4fc2d8e81214.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1605/5f/1435a5c82f57.jpg
http://s018.radikal.ru/i502/1605/c0/6136114d0fb1.jpg
http://i023.radikal.ru/1605/76/9541eea42a90.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1605/a9/b819276774ee.jpg
http://s017.radikal.ru/i430/1605/5c/ebc3fc94b4b0.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1605/4b/a7eb4719f8b8.jpg
http://s020.radikal.ru/i700/1605/23/3a740c723633.jpg

http://s017.radikal.ru/i416/1605/bd/1da4c0f2cb47.jpg
http://s016.radikal.ru/i336/1605/f9/ba2873b4299d.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1605/39/0e32e6702aea.jpg
http://s017.radikal.ru/i432/1605/b6/f23606e01edb.jpg

521

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

а что за речка?

522

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

егерь пишет:

а что за речка?


уже ответил выше :
rofl

Jelsay пишет:

в небольшом 3-х дневном  традиционном паводковом походе  22.04.16 - 24.04.16  по Кайзасу-Барзасу
проверил в условиях реального таёжного похода свой последний сделанный катояк..

начали с речки - Кайзас..кототорая потом впала в речку Барзас.. это небольшие таёжные речки в 30..40 км на восток от Кемерово..  которые протекают по северным отрогам Кузнецкого Алатау.. по территории Барзасского госзаказника.. там где уже и гор то настоящих почти нет.. так себе небольшие горки метров по 300.. максимум 400..

мы там традиционно уже несколько лет открываем весной сезон.. 

бывает что и летом просто так туда ходим - на ПВД..  очень удобный маршрут..  одна-две-три ночёвки в зависимости от наличия времени..
хоть и сравнительно недалеко от города - но народу мало - полнейшая глушь.. медведи.. лоси.. короче полное погружение в Природу..

осенью - по тем местам можно немного половить хариуса и тайменя..  рыбы там немного и она не крупная.. поэтому крутых рыбаков там немного.. зато бабье лето в тех местах  - просто сказка.. уютная таёжная дремучая речка между невысоких гор.. серебро хариуса на перекатах.. традиционная ночёвка у костра под рюмку чая и сугудай из тайменя..
http://gaba.su/Pages/Publication_984.html

523

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Здраввствуйте. Срок моей опалы истек, поэтому я могу вновь попробовать привлечь внимание к каркасу моего катамарана.
Краткое вступительное слово.
В настоящее вемя применяются каркасы катамаранов, балки которых скрепляются через просверленные в них отверстия болтами, скрепляемые хомутами и кницами, скрепляемые скрутками. Все они имеют те или иные недостатки. Такие как: низкая надежность узлов сопряжения при изгибании каркаса по диагональным осям, и, вследствие этого, повышенный вес, необходимость применения крепежа и инструмента для его затяжки, большие затраты времени на сборку и разбоку.
Я предлагю конструкцию, которая в значительной мере помогает избежать этих недостатков. В частности, каркас собирается без инструмента и очень быстро. Узлы его сопряжения невозможно сломать при эксплуатации, что позволило применить для его изготовления менее массивные материалы. Сразу оговорюсь: диаметр балок может быть любым, а не только тем, что применил я. Все зависит от предполагаемых условий эксплуатации ката.
Более подробно можно озакомиться с тем, что я предлагаю в ютубе, где размещены две части фильма о нем. Канал называется "Михаил Туринцев". Смотрите, оценивайте, критикуйте (только объективно))))))))))))). Понимаю, что объективно можно оценить только опробовав его. Ну так, пробуйте))))))))))))))
ЗЫ Если вступление в первом фильме покажется слишком нудным, отматайте до середны.

Отредактировано тмю (01-07-2016 07:24:28)

524

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Канал называется "Михаил Туринцев" ::: https://www.youtube.com/channel/UCWMgRn … _ihoFm1B_A

Понимаю, что объективно можно оценить только опробовав его. Ну так, пробуйте

странный подход - Вы запатентовали раму и  ищете коммерческой выгоды, 
а людям то зачем пробовать и тестировать Вашу раму "за так" ?
если проще спросить:  То что  Вы конкретно хотите от обычных туристов ?
И зачем - по Вашему - это Ваше запатентованное может быть им нужно ?

может быть Вам лучше попробовать напрямую обратиться к фирмам которые изготовляют катамараны и рамы к ним ?


Если вступление в первом фильме покажется слишком нудным, отматайте до середны.

Однако Вам же уже не раз советовали взять и переделать Ваш фильм покороче..
Сделать что-то типа анонса со ссылкой на основные фильмы.
Если конечно Вам действительно нужно чтобы люди посмотрели Ваше кино..

525

Re: Обсуждаем самодельные байдарки, каяки, катамараны и материалы для них

Jelsay, в чем, на ваш взгляд, выражается мое стремление получить коммерческую выгоду? Я ведь не в разделе "Куплю-продам" пишу свои посты. Я все рассказал, ничего не утаил. Каждый может повторить эту конструкцию, и я не прошу за это денег (главное не надо делать ее на продажу). Я хочу лишь одного - отзывов. По-моему, это естественное желание автора. И хотелось бы, чтобы отзывы были сделаны на основе опыта эксплуатации именно этого каркаса.

А фильм я уже укоротил, но может, кому то, и этот вариант покажется слишком нудным))))))))))))))

Отредактировано тмю (03-07-2016 06:56:45)